投資:10億稼ぐのに必要な知識を大学受験に必要な科目で解説するよ。

2chの記事10億稼ぐのに必要な知識を大学受験に必要な科目で解説するよです。
かなりいいことが書いてあるので一見の価値ありです。
1: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 22:51:01.00 ID:cLCNCMDP0
需要があるなら20代で12億稼いだ俺が伝授します。
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 22:51:58.85 ID:aJO/6SYp0
職業と役職を答えなさい
4: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 22:53:12.32 ID:cLCNCMDP0
>>2
元米系証券為替ディーラーのVP
5: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 2011/08/19(金) 22:54:24.67 ID:8ZpzaV3k0
俺10代で100000億万稼いだしwwwwww
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 22:54:57.80 ID:0KAk/i/60
どうやって稼いだか産業で
12: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 22:58:12.80 ID:cLCNCMDP0
>>6
20代のうちに会社の金使って為替トレードぽちぽちとやって
もらった給料元手に稼いだ
15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 22:59:49.26 ID:dU+JaDr+0
>>12
為替って運じゃないの?
21: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 23:01:47.81 ID:cLCNCMDP0
>>15
運じゃないよ
7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 22:55:58.15 ID:dU+JaDr+0
構わん続けろ
11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 22:57:43.08 ID:Oj1RlCt40
種明かしするより一人百万とかくれる方がありがたいです
14: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 22:59:13.83 ID:cLCNCMDP0
>>11
有意義に使えるならあげるよww
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 22:59:00.90 ID:bm/DkHez0
期待
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 22:59:56.65 ID:opAly+pQ0
有意義に使うのでください
17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:00:07.03 ID:Iv/O/ai20
証拠UPしてから語って
21: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 23:01:47.81 ID:cLCNCMDP0
>>17
ちょっとまってね
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:00:18.89 ID:bm/DkHez0
通帳うp
24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:02:38.22 ID:3NBa2//5P
現職は?女あそびはどんな感じ?

最近買った高いものは?

英語はどれくらい必要?

金儲けに一番必要なことは?

28: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 23:07:27.36 ID:cLCNCMDP0
>>24
今は投資総合情報サイトの作成してる。
嫁に殺される
買ったものは元麻布ヒルズのマンションの一室(投資用)
英語はWEBページ読めるくらい
金儲けに必要なのは正しい知識と情報
32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:09:57.63 ID:Oj1RlCt40
>>28
貼れてないぞ
このURLになるうpろだどこだっけ
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:06:38.52 ID:KIr7fNv+O
期待
29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:07:31.47 ID:N55CsB/zO
100万とは言わないから、10万下さい><
仙台で
30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:07:50.51 ID:OQWrF02X0
というか、こんなスレなんかで伝授しなくても、
ビジネスをやりたいんなら、いくつか情報サイトでも作って、
二次的三次的な儲けを手に入れたいとは思わないのか?
33: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 23:10:10.69 ID:cLCNCMDP0
>>30
ビジネスがしたいんじゃない。ちょっと話したいだけww
大学受験の勉強で十分金稼ぎ出来るんだって思ったから話したくなった。
儲けは考えてないし。
勝手に転載してくれ
37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:12:42.47 ID:dU+JaDr+0
>>33
先生!続きをお願いします
35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:11:42.92 ID:/cabLiaZ0
購読してる雑誌・新聞あれば教えて
38: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 23:12:54.55 ID:cLCNCMDP0
>>35
特にない
36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:11:45.35 ID:bm/DkHez0
まあ語ってくれ
38: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 23:12:54.55 ID:cLCNCMDP0
>>36
OK
じゃあ次から語るわ
43: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 23:17:58.91 ID:cLCNCMDP0
まずは10億稼いだ経緯について米系証券で8年くらい為替ディーラーとして働いてきた俺は
リーマン倒産(月曜日)を金曜日に察知していたため
全ての円通過に対してショートポジション(円高になる方にかけること)
においていた。
それで外資氷河期が訪れる中で巨額の利益をあげ、ほくほくになる。
それで思いきって仕事を辞め、1年間毎日投資を行わない生活を続けた

って75円www

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:18:58.51 ID:A+Bk8On6O
株やFXやらで色んな人が成功法の本出してるが、お薦めの人や本ある?
52: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 23:24:49.53 ID:cLCNCMDP0
>>44
無い。同じことは2度と起きないから
46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:19:27.75 ID:Oj1RlCt40
えっリーマンショック読めるのが前提?
52: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 23:24:49.53 ID:cLCNCMDP0
>>46
これから話すからまっててね。
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:20:04.68 ID:XhayNjSQ0
成功したやつの体験談はアテにならん
2番煎じで儲けられたら皆金持ちなってるだろ。
ふーん、とおもって聞き流す程度がちょうど良い。
52: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 23:24:49.53 ID:cLCNCMDP0
>>47
中学生でもわかるようにまとめるから
48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:21:00.56 ID:KIr7fNv+O
まずどうして金曜日にわかったのよ
52: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 23:24:49.53 ID:cLCNCMDP0
>>48
金曜日にちょうどリーマンMDと飲んでてカマかけたからww
50: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 23:22:46.81 ID:cLCNCMDP0
2009年後半の原油高→暴落
2010年はシティ誤発注による急激な円高 為替介入 ユーロ死亡
などボーナスゲームがたくさんあったわけだ。
1年間の自由時間で色んな人と交流したり
投資に興味を持つ人たちと話したり(完全なアマチュア)して過ごした。
そこで気付いたこととして
為替や商品投資に必要なものは
投資に関連する情報をいかに投資に活かせるか知っているかということ。
53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:24:52.05 ID:OQWrF02X0
そういえば、本屋に「リーマン・ショックを○○年前、○○ヶ月前に予測」を
標榜する本が並んでた時期があったな
十二億もあるんだから、ちょっとぐらい援助してくれてもいいだろうに・・・
学問知は投資の対象にならないってか? さすが生粋のビジネスマン様だな

56: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 23:26:47.04 ID:cLCNCMDP0
>>53
2008年から兆候はあったけどねww
学問知は後で
57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:27:34.77 ID:3kP5XVVA0
全力で釣られるのがVIPPER
信じてるやつはアホ
58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:31:53.85 ID:3ubJnDI+0
いやこの主はよく分かってる下手な本読んで始めるよりご立派

しかし情報速いところにいるってすごい得だな

62: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 23:37:24.84 ID:cLCNCMDP0
まず投資に関連する情報をうまく使うには何が必要か。為替が変動する要因の一つに投資家たちの心理があります。
俺は雇用統計発表や要人発言などを元に行ってましたが
かなり心理状態に左右されます。
例えばアメリカの雇用統計が悪化したらドルは売られますよね。
ファンダメンタル手法といいますが、主にこれでいいと思います。
ただ政策やその統計の意味を理解していないと
どう動いてよいか分かりません。

よって、[政治経済]の知識が必要です。

特に金融政策について勉強しましょう。
後は世界国々の関連性ですね。

63: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 23:40:06.17 ID:cLCNCMDP0
しかし各国の統計が発表されてもその国の言語を理解できなければ意味ありません。
最低限[英語]に関してはニュースサイトを読めるリーディングスキル、演説を聞きとれるレベルのリスニングスキルは必須です。
でないと出遅れてしまいかなり不利になります。
64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:40:09.47 ID:opAly+pQ0
つか、風呂上がるの早くね?
69: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 23:44:40.08 ID:cLCNCMDP0
>>64
10分あれば十分じゃねwww何時間入るんだよw
次に必要な科目は[地理]です。

今年の原油高からの急落が中東に大きく影響しているのは否定できません。
しかし中東のどの国が原油にどんな影響をもたらすかは
知っていないと分かりません。
また東北震災における影響として
東北地区の産業や主要企業の工場がどの地区にあってどんな影響があるか
知っていないと動けません。
要するに、最低限どの国がどんな産業をもっていてそれがどの地区にあるのか
また世界におけるシェアがどの程度あるのか影響力を知らないといけません
よって[地理]の知識が必要となります。

70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:46:59.23 ID:dU+JaDr+0
>>69
○○工業地帯とか
何に使うんだよとか思ってたけど
ここで使うのか
84: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 23:54:02.02 ID:cLCNCMDP0
>>69
英語(多言語でも可)、政治経済、地理
を学べば最低限の取引知識が身に付きます。
発展 分析編
それでも数学知識も必要です。
原油先物 金先物 リアルタイムチャート
為替チャート・為替レート・為替相場
あくまでも例
1豪ドル=80円
1米ドル=80円
とします。
豪ドル/米ドルが1.000となるはずが
0.9800となっていたりすることがあります。
こうなるともう少し豪ドル強いでしょみたいな判断出来ます。
暗算で出来るくらい計算早くしましょう。
つまり連立方程式wwかな

237:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:32:13.35 ID:J/TCrYrt0
>>84みたいな事ってありえるの?
豪ドルはクロスだから対ドルで計算されて豪円になるんじゃないの?
243: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 01:37:47.63 ID:ETV8Id0y0
>>237
あるよ
65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:40:59.83 ID:dU+JaDr+0
ちょっと教科書引っ張りだしてくる
68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:44:25.91 ID:J83vsqan0
元手がねえよヴァーカ死ね
84: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 23:54:02.02 ID:cLCNCMDP0
>>68
働け。1000時間も働けば100万円だ
74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:48:43.21 ID:3ubJnDI+0
だいたい理解した為替だけでいったの?
先物は?

87: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/19(金) 23:57:03.91 ID:cLCNCMDP0
>>74
先物は原油だけ。ボラ広い(値動き激しい)し、投資規模も大きいから面白い
金は1500ドルのときにレバ20倍で150万円分だけ買った。
90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:59:38.57 ID:3ubJnDI+0
>>87
為替はちょくちょくやりながら勉強してるけど
先物は怖いでも地理や政治経済をもう少し理解すればもっと幅広く考えられるかもしれない

109: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:10:14.36 ID:ETV8Id0y0
>>90
そう。きちんと投資先のことを知れば後から知らない人たちは後から着いてくる。
情報強者wwってことになるんじゃないか。
少なくとも俺は原油取引行う際は関連項目の勉強はしたぞ
131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:20:11.99 ID:v1fezO5E0
>>109
勉強するー米ドルはますますゴミになってきた

139: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:22:12.90 ID:ETV8Id0y0
>>131
頑張って!
107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:08:04.84 ID:qyh3Emwf0
今後円安になるかどうかを聞きたいな
1,2年後まで円高が続くのかな
116: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:12:20.96 ID:ETV8Id0y0
>>107
そんなものは分からんww
ただよっぽどの材料がない限りは円高になる。
アメリカ、ユーロが糞過ぎる。
為替は相対的なものだから悪いほうには動かない。
88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/19(金) 23:57:48.64 ID:dU+JaDr+0
>>87
石油王かwwww
103: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:06:25.21 ID:ETV8Id0y0
>>88
全然www
原油に関しては資産の6%しかない。
まとめ

地理
ある国の特定の地域で大災害等が起こった場合、
どの産業に影響が出るかが即座に把握し、投資する。

語学[英語]
国の情報に関しては翻訳・そして編集のタイムラグが生じるためどうしてもワンテンポ遅れてしまう。

政治経済
政策の意味などを理解し、+か-かの判断を情報を元に判断し即座に反応する。
自分以外のプレーヤーがどう動くかは心理戦ゲーム。

これくらいかな

分からない部分あれば質問どうぞ

104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:06:53.47 ID:ojY9kTov0
>>103
100万円ください
元手に増やして見せます
112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:10:32.57 ID:pCut/Ppd0
>>104
お前に言いたいことは以下の産業に尽きる
すなわち働け
もっと働け
あくまで働け

119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:13:02.03 ID:pCut/Ppd0
>>103
何に投資したかkwsk
126: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:16:26.84 ID:ETV8Id0y0
>>119
日銀介入時にユーロ買いまくった(3回)
基本的に国家政策以外では動かない。
原油は中東不安が収まらない限りは買いまくった。
今後は3大水会社株に投資予定。

136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:21:54.33 ID:pCut/Ppd0
>>126
なるほど
三大水会社ってヴェオリア、スエズ、テムズウォーター?
144: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:25:53.19 ID:ETV8Id0y0
>>136
yes
147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:28:06.87 ID:pCut/Ppd0
>>144
理系で政治経済の知識皆無なんだけど
高校の教科書でも勉強できる?
159: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:31:58.40 ID:ETV8Id0y0
>>147
高校の知識も知らないで深く知ることは出来ないと思うよ
ベースとして必要だと思う。
でも興味ある部分だけでOK
投資する対象を1個に絞ってそれだけを追求する感じで。
ユーロなら加盟国とその産業や政策・金利などについて勉強していこう
165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:39:46.66 ID:pCut/Ppd0
>>159
thx
ユーロ勉強してみる!
高校以上の知識ってやっぱり本?
168: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:42:04.98 ID:ETV8Id0y0
>>165
大学と社会経験
172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:44:37.33 ID:v1fezO5E0
>>168
俺は大学すら行ってないけどね
独学ですぉ…だから図書館やら本屋にせっせと足を運んでネットだぬ
181: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:50:19.02 ID:ETV8Id0y0
>>172
基本ネットで基礎知識は身につくと思う。もっと検索してみよう
198:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:03:14.67 ID:urG5Jyfp0
>>181
とすると、そのファンダメンタルの取引法には一定の法則があると思うのだけど
事故は買い・事件は売りとか そんな格言的な一定則で取引されているらっしゃるのでしょうか?
204: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 01:06:57.24 ID:ETV8Id0y0
>>198
なんていうかな・・・
よく統計予想サイトなどあるじゃん。
あれで予想よりはるかに悪ければ売り
はるかに良ければ買い
これくらい「心理の把握」が出来る状態でないと資金投入すべきでないと
思います。
212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:14:21.24 ID:urG5Jyfp0
>>204
……例えるなら、橋を鉄球でぶっ壊そうとして 鉄球がぶっ壊れるぐらいじゃない
と、投資されないという認識で正しいでしょうか?
215: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 01:18:45.36 ID:ETV8Id0y0
>>212
そう。100人中99人が同じ判断を下す状況でないと動かないww
220:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:23:15.05 ID:S6rubKAr0
>>215
返信ありがとう。調べてまとめてみる
222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:24:42.43 ID:urG5Jyfp0
>>215
大変申し訳ない おいさん語彙が少ないからたとえ話ばっかりになってしまいますが
木を隠すなら、森に隠すように自分の投資した資金をさっきの順序(インサイダー→省略)
で流していって 早い段階で切り上げる(天井の手前で回収する)といった見方で良いのでしょうか?
229: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 01:28:06.67 ID:ETV8Id0y0
>>222
切り上げるタイミングとして、20%資金が増えたらやめるようにしてる
でも明らかに事故(2010年5月6日?)とかのときは放置する。
日銀介入に関しては介入額を元に値動き幅を想定していくらでやめるか判断する。
246:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:39:57.27 ID:urG5Jyfp0
>>229
20%でたら十分じゃないですかwwww
話を聞いている限り 様々な投資先を用いられているようですが
私感として、どういった投資先が伸びると考えられていますか?
個人的には根本的資源 水・電気・ガスなどのエネルギー生産・精製部門が……
ガスはシェールガス革命が石油は油を生成する藻の発見のように
上昇要因が多々あると思うのですが?
252: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 01:44:26.54 ID:ETV8Id0y0
>>246
水かな。これは必ず奪い合いになる。個人的には水源おさえたいくらいだ
255:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:47:03.34 ID:pCut/Ppd0
>>252
中国とかが日本の水源の土地買ってるって本当?
263:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:53:56.31 ID:56i7XpCdO
>>255
本当。だいぶやられてる
土地なら銀座辺り
111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:10:31.71 ID:nfY9wcfO0
そこまで金増やしたのにまだ経済のこととか気になるのか?
増やすこと自体が目的になってるのか?
121: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:14:19.85 ID:ETV8Id0y0
>>111
増やすことが目的にはなってるけど、介入でもない限りは全額動かさない。
140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:22:47.28 ID:Mt2sY1fA0
>>121
織り込み済みで底堅い気がしてて、あんまり強気に動けなかったんだ。
それは、ニュース後に早く売っとけば、間に合うって事?
あと、思ってたのと逆に動いたらどうする?
149: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:29:07.14 ID:ETV8Id0y0
>>140
一般投資家はかなり遅れてやってくる
投資順番的に
インサイダー→GSさん等の機械→投資家→アマチュア→馬鹿
の順。
圧倒的に馬鹿が多いから意外と平気。
逆に動いたら・・・50ppで切るわ
160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:32:02.25 ID:Mt2sY1fA0
>>149
>圧倒的に馬鹿が多い
なるほど、確かにそうかもしれん!
113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:11:06.42 ID:CuUt6/ekO
どうして今ドルを買ったらいけないの?
121: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:14:19.85 ID:ETV8Id0y0
>>113
みんながドルいらねって言ってるのにドル拾ってどうするのさ
もしかしたらお宝かもしれないが現状ゴミ
115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:11:55.73 ID:Mt2sY1fA0
例えば、先日の米国債格下げのニュースがあったとき、どう動くべきだった?
121: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:14:19.85 ID:ETV8Id0y0
>>115
アメリカ関連のもの売りまくり
つかまだ売り優勢
122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:15:28.71 ID:LOfJ0piV0
1ドル何円までなるとおもう?
128: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:18:12.36 ID:ETV8Id0y0
>>122
65円になって欲しいなってくらい。現状何もする気はないww
日本銀行様カモン
124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:15:49.94 ID:zvSLH7MG0
税金はどうしてるの?
128: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:18:12.36 ID:ETV8Id0y0
>>124
払ってますww
130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:19:45.39 ID:Jj0MWbBwO
全部自宅で投資してるの?
家から出ることはないの?
133: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:21:01.43 ID:ETV8Id0y0
>>130
投資はどこでもするよ。
ただスケジュール確認してからだけど。
家にいることは余り無いかな。投資ネタ無いか歩きまわってる。
142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:23:18.76 ID:Jj0MWbBwO
>>133
え、投資ってどこでもできるの?
例えばどこよ
149: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:29:07.14 ID:ETV8Id0y0
>>142
携帯でも出来るじゃん
132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:20:13.86 ID:iSTWTQuu0
米系証券に入れたのが凄いな
大学時代の専攻は?
139: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:22:12.90 ID:ETV8Id0y0
>>132
経済学
マクロ経済専攻
137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:21:59.01 ID:RP14G3MW0
>>1
投資に興味がある政治経済学部の俺にアドバイスをくれ
方法論をつらつらと言うようなタイプじゃなくて参考になる
144: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:25:53.19 ID:ETV8Id0y0
>>137
世界経済の関連性について勉強してみよう。
絶対に役に立つ。聞きたいことあったら経験内で教えます。
155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:30:56.52 ID:RP14G3MW0
>>137 だけどサンクス
専攻は政治なんだけど、経済、主に投資に興味があって今年からマクロを自主的にも大学でも始めた
世界経済の関連と言うと外交関係で考えるのかと思ったけど、具体的にはどんなことなんだ?
163: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:37:56.10 ID:ETV8Id0y0
>>155
日本とアメリカの関係から
アメリカ国債を日本が大量にもっているわね。
つまり米ドルを日本がかなり所有していると考えてもらえばいい
そのことからアメリカさんが死にかけるとアメリカさんのライフを一部もってる
日本君までライフが削られるのだ。
簡単にいうとこんな関係。商品でいうともっとわかりやすいかもww
171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:44:01.95 ID:zvSLH7MG0
>>163
まあそうだよな投資で儲ける素人なんて無視できる程度にしかいないんだから
あんまり素人をその気にさせなさんなよ
中央線が止まる回数が増える

181: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:50:19.02 ID:ETV8Id0y0
>>171
素人は勉強しなさすぎなのよ
といっても何をやっていいのかも分からないのかも。。。
138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:22:11.83 ID:nfY9wcfO0
もうそこまで増やしたら、俺なら絵を書くとか文章を書くとか楽器をやるとか創造的なものに行くと思うんだけど。
金増やしてどうするんだ?何か大きな目的があるの?
144: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:25:53.19 ID:ETV8Id0y0
>>138
俺の投資する目的が自分の経験の正しさの立証に過ぎないから
理系なら仮説が正しいか実験してみたくなるだろ。
芸術家なら思い浮かべたことを表現してみようと思うだろ
それと同じ
141: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:23:09.97 ID:hB0AC+yr0
これは期待
143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:25:13.72 ID:CuUt6/ekO
>>1さんを見てると、マメさも必要なんだなと実感
145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:27:34.04 ID:/V3iZlsP0
…奨学金+バイトで喘いでる大学生の俺にひとことくれ。
159: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:31:58.40 ID:ETV8Id0y0
>>145
大変だな。頑張ってためなされ
151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:30:02.66 ID:+xvEoe8t0
なぁぶっちゃけちょっとの知識があれば取引なんて出来るだろ?必要なのは情報の早さなんだよ。
英語サイトでもいいからどこのサイトに行けばイチ早く情報得る事が出来るんだよ。教えてくれよ頼むマジで
163: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:37:56.10 ID:ETV8Id0y0
>>151
情報サイト・・・そういう情報まとめたサイト作りたいねww
演説などは検索すれば出てくるぜ。google先生に入れてみよう
152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:30:17.72 ID:zvSLH7MG0
特に取り柄の無い素人がその辺の啓蒙ハウツー本を2・3冊読んで
ネタ銭100万でFXを始めたとすると、1か月後はいくらぐらいになっていると思う?
163: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:37:56.10 ID:ETV8Id0y0
>>152
1万円www
154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:30:34.72 ID:a4974YRf0
たまにこういう人が出てくるからvipはやめられない
158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:31:58.18 ID:VapTXiM7O
そんなにお金もってる>>1の趣味って何?投資が趣味なの?
163: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:37:56.10 ID:ETV8Id0y0
>>158
趣味は投資と情報分析ww
軽くダーツも練習中
161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:34:07.74 ID:urG5Jyfp0
フラッシュトレードがやっぱり前提になるんだな
>>1はテクニカルではなく やっぱり、ファンダメンタルが軸に取引しているの?
どうでもいいけど、池田信夫とか朝倉慶とか そういう……まあ、そういった本は読むの?
166: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:40:33.67 ID:ETV8Id0y0
>>161
他人の本は読まないww基礎理論くらいww
ファンダメンタルは
一番多くの人がみて分かるし、判断材料にする
だから一番市場に影響すると考えてる
政策に売りなしってな
173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:44:48.86 ID:urG5Jyfp0
>>166
まーそれが普通だよなぁ
因みに>>1はどの指数を重要視する?
恐怖指数とか、バルチックとかいろんなものあるけど?
181: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:50:19.02 ID:ETV8Id0y0
>>173
指数は重要視しない。
164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:39:12.66 ID:S6ab0tMT0
カネを稼ぐことが人生の主目的になっているって、
とんだ現代的キリングマシーンだな
文学をやったりアウトサイダーアートをやったり学問を興したり
なんらかの創造的行いをしようと思わないの?
こいつは年収200万のゴミカスなおれよりもゴミカスだな
168: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:42:04.98 ID:ETV8Id0y0
>>164
学問というなら
投資学って学問かな。行動経済学かもしれんが
169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:42:18.71 ID:pIws8x/B0
国際情勢とか大体予想できるっつーかそういうの趣味なんだけど、種銭100万くらいから
投資できますか?
181: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 00:50:19.02 ID:ETV8Id0y0
>>169
種100万あれば十分じゃね。1日3万稼げるわ
203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:06:17.18 ID:pCut/Ppd0
円しかもってないときってどうやって円買えばいいの?
207: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 01:08:21.90 ID:ETV8Id0y0
>>203
それは自分で勉強してくれ・・・orz
210:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:12:02.72 ID:pCut/Ppd0
>>207
初歩的過ぎました…
さーせんどこでFXの口座作るのがオススメ?

215: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 01:18:45.36 ID:ETV8Id0y0
>>210
業者と思われたくないから紹介しないww
自分にあったとこならどこでもいいよ。
デモでいろいろ試してみれば>?
223:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:24:58.93 ID:pCut/Ppd0
>>215
ありがとう!今は円をひたすら買ってる人が多いみたいだけど、
買うのをやめるとしたら日銀の介入?

229: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 01:28:06.67 ID:ETV8Id0y0
>>223
まあそうだろね。国にはかてんよ
188:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:57:09.12 ID:MpLGovhX0
株やろうと思うんだが種銭5万でいけるだろうか?
他の投資が本当はやりたいんだが18だと選択肢がない・・・
194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:59:18.94 ID:pCut/Ppd0
>>188
まず投資って20歳からじゃなかったけ?
195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:01:10.72 ID:MpLGovhX0
>>194
株は制限無いよん
197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:02:25.52 ID:pCut/Ppd0
>>195
証券会社に口座作るのが20歳からじゃなかった?
208:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:09:15.98 ID:MpLGovhX0
>>197
調べると作らせてくれる所がいくつかあるお前にバイトいろいろやってたけどあれは人格変わるわ
なんだかロボットみたいな気分になる

193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 00:59:03.07 ID:UTl8/Vf50
今始めるとしたら、FXやらデイトレとか株のどれ?
199: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 01:03:15.24 ID:ETV8Id0y0
>>193
日本株のデイトレは絶対やめろ
[今]からやるならFXなら各通貨で円買い
213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:16:00.18 ID:S6rubKAr0
俺中国の大学に進学してだらだら時を過ごしてしまったのだが、
あと1年間主にどんなことを勉強やら注意やらして過ごしたほうがいい?
215: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 01:18:45.36 ID:ETV8Id0y0
>>213
中国の産業について各地区について調べてはいかが
218:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:19:19.78 ID:RP14G3MW0
度々>>1に質問してすまん
確かに政治とかマクロ、その前提として地理とか英語はやってる
でも実際の投資とか運用とはまだ距離があると思うんだがそれは投資学として新たに学んだりすればいいものなのかな?
224: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 01:25:06.91 ID:ETV8Id0y0
>>218
全く知識ないなら最初はデモ口座でやってみよう
その時ストップロスとリミットロス(知らないならググレ)の設定は
きちんと行ってからすること。
それで70%くらい勝てたり、週に2%増やせたら
実際に資金投入してみよう
226:現人神 ◆h/p.UchD.zXW 2011/08/20(土) 01:25:45.81 ID:HPOWMz4T0
あのさ
欲に釣られて手を出したら、本当に不幸になるから本当にやめろ。
冗談じゃないよ。俺は頭は悪いけど、皆の為を思っていってるつもり。

233: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 01:30:17.05 ID:ETV8Id0y0
>>226
全く知識もない状態でやるから狩られるだけだと思うよ
初見のRPGで裸状態でフィールドに出ることはしないだろww
228:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:27:21.70 ID:xnkLY/2W0
>>1は外資会社で経験積んだんだろうけど、素人の大学生がやるのは厳しい?
233: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 01:30:17.05 ID:ETV8Id0y0
>>228
全くの素人がやるのは間違ってると思う。最低限勉強はしようよ
244:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:37:51.61 ID:pCut/Ppd0
まとめると
政治経済の基礎知識をつけて
地理を学んでどの企業がどの地域とかかわってるか
を知っていて、英語を読めて聞き取れて
国の政策を知っていて、正しい情報を素早く入手できれば
勝ち組ってことでおk?
245: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 01:38:51.25 ID:ETV8Id0y0
>>244
それでOK
数学はもっと発展させたなら必要。
250:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:41:42.87 ID:RP14G3MW0
久々にVIPで良スレだったわ
>>1乙!
256: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/08/20(土) 01:47:07.57 ID:ETV8Id0y0
そろそろ終わりでいいかな。
またねえ
258:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:49:05.72 ID:AF8oPX4E0
>>256
乙でした
259:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2011/08/20(土) 01:49:27.49 ID:Mt2sY1fA0
>>256
すげー勉強になりました!
明日から色々勉強してみます。そして10億目指します。

10億はかなりきついと思いますが、これを真似してがしがし稼ぎたいですね。

以上、10億稼ぐのに必要な知識を大学受験に必要な科目で解説するよでした。

 

有益な2ch記事:俺が株や為替の取引で分かった事を教える

個人的にすごい有用な情報が多い2ch記事だと感じたのでメモがてら載せます。

 

1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:32:14.69 ID:z38jaLvf0.net
投資に興味がある人も無い人も聞いて損はないはずだ 

 

5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:34:02.46 ID:z38jaLvf0.net
その前にまず、現在投資をしてる人がいたら
利益を上げる上で何が一番重要と考えてるか書き込んでくれると嬉しい

単に チャート テクニカル 資金管理 メンタル 金利差 ファンダメンタルズ 流動性
とかみたいに、大雑把な区分けでかまわない

9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:37:15.09 ID:vOEEjFI80.net
>>5
目的、資金管理、ポートフォリオかな

13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:39:17.77 ID:z38jaLvf0.net
>>9
ポートフォリオってのは要するに分散の仕方って事でいい?
有利なリスクヘッジの取り方みたいな解釈でいいのかな

17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:41:16.32 ID:vOEEjFI80.net
>>13
分散ってことかな
すまんなんせまだ初心者のペーペーなもので

10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:37:36.98 ID:z38jaLvf0.net
自分はトレード暦10年くらいの20代だ

単に10年と言うと凄くも何ともないのだが
この10年は激動の金融市場経済だった

リーマンショック 欧州危機 資源バブル 中東危機 記録的円高 東日本大震災

多くのプロもやられて、大量のHFが破産していき、過去の常識が全部ひっくり返るような10年だった
自分は運もあって、何とか生き残り、ささやかながらも利益を積み重ねることが出来た

12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:38:30.92 ID:lYP0dwE+0.net
投資してないし勘だけど
ファンダメンタルと金利じゃね?
後はどの程度リスクヘッジできるか

19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:41:26.49 ID:z38jaLvf0.net
>>12
まあ大体その辺だよね

ちなみに自分は最新の情報に基くファンダメンタルズを一番重要視してる。

18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:41:23.57 ID:OMHOQs2c0.net
まず結論を書けと教わらないのか

21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:45:04.91 ID:z38jaLvf0.net
>>18
よし、じゃあ結論から言うぞ

【反転する瞬間を常に狙いながら順張れ】

これが超大事

27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:50:35.19 ID:OMHOQs2c0.net
>>21
常に狙う、の詳しい方法を

33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:56:43.90 ID:z38jaLvf0.net
>>27
投資ってのは、基本は順張りだ

何故なら、ある特定のテーマで世界の市場ってのは動いており
基本的に、市場の評価が真っ二つに分かれてる瞬間ってのは少ない

大体の瞬間で、今は売りだ!今は買いだ!と、共通のニュースに基いて投資動向は偏っている
なので、市場が動いている時間の99パーセントは順張りが正しい。

た だ し

反転する瞬間ってのが必ずある。
この瞬間に逆張り出来たら、あとは利益が増えていくのを眺めてれば良いだけの状態になる

そういう状況をいかに多くの割合で実現出来るかが、トレーダーとしての勝率を分ける

なので、順張りしながらも常に、いつでも逆張りしてやるぞって気持ちで眺めておくのが大事
反転には必ずサインがあって、あとでちょっと解説するけど当たれば本当に大きな利益になる

20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:42:53.34 ID:EWgyIBs/0.net
株やりたいんだけどsbiあたりで口座作ればいいの?

24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:46:49.95 ID:z38jaLvf0.net
>>20
証券会社はどこも大して変わらん
最初は手数料とツールの使いやすさで選べばいい

22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:45:35.14 ID:09ObfVRy0.net
なにをもって最新といえるのか

自分が最新だと思っている情報はすでに最新ではないのでは?
投資やったことないけどそう思う

26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:49:37.14 ID:z38jaLvf0.net
>>22
最新のヘッドライン つまり雇用統計が発表された直後とか
中銀が金融政策の変更を発表した直後など。

1日前に出た情報よりも1秒でも最新の情報を根拠に動けってのが俺の経験則

チャートに全て内包されていると言うが、俺から言わせるとそれすら後追い
大手ってのは流動性の関係で一気になんて中々売りも買いもしないし出来ないから
トレンドってのは確かに出るし、それに乗るのはベターだけど、それではやっぱ大きくは勝てない

25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:49:09.93 ID:7+E0JjSd0.net
損切りが大事なんだろ

29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:52:35.57 ID:z38jaLvf0.net
>>25
損切りは超大事

ただ、何で損切りが超大事なのかを理解した上で実践する損切りじゃないと意味が無い
ちょっと損が出た!!すぐ損切ろう!!ってんだとこれも何時までたっても勝てない

つまり、最初から市場のノイズの幅まで計算して動く事が大事

こうなるはずだから買いだ。ただしここまでは意に反して落ちる可能性はある
でも、それ以上落ちないならそこまでは損切らないで耐えよう。

それ以上の損になるなら即カットだ!!!!

っていうのが大事。これが相当難しい
どこまでをノイズだって決めて置くかってのが経験則そのもので
センスだけじゃ絶対上手くいかない。毎日相場見て何度も失敗しないと駄目

38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:58:48.65 ID:kGZLk8KR0.net
>>29
これだは
損切りせずに耐えちゃうやつが多すぎる
かといって損切りすればいいってわけでもないし

40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:00:40.70 ID:0JCP0iXR0.net
>>29
ノイズとほかとの見分けってつく?

49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:06:05.62 ID:z38jaLvf0.net
>>40
結局のところ、それがノイズだったのか、別の理由だったかなんて分からん

だから、ここまでの下落はあっても、読みが正しいならこれ以上は落ちるわけがない
落ちるなら、考えた理由で動いてないからドテンだ!!っていう考え方で俺はやってる

結果的にそれで上手くいったら、ノイズだったで済ませちゃって良い。真実なんて誰も分からんし

30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:52:51.43 ID:AndotUm/0.net
専業じゃないから9-12月のあいだに大手買って3-5月のあいだに売ってる

39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:58:51.68 ID:z38jaLvf0.net
>>30
俺は最近はセルインメイとか期末ドレッシングとか、新年度買いとか信用してない

リーマンショック以降は特に。

31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:54:25.98 ID:2LIEr6Ij0.net
通常の判断より早めに押し目売り、戻り買いするってことなら同意

俺もほぼ順張り逆指値だけで戦ってる

42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:02:15.09 ID:z38jaLvf0.net
>>31
逆指値だけで戦ってるってのは俺も全く一緒

大概はストップをわざと浅くしてるんで
狩られて当たり前、その代わり狩られないならトコトン市場を財布にしてやるって悪意を持って張ってる

32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:55:07.73 ID:Aua2wTju0.net
バーナンキーの発言の後とか先物相場露骨で笑える

42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:02:15.09 ID:z38jaLvf0.net
>>32
そういう瞬間こそ俺は大チャンスだと思ってて
その瞬間の多数決を読み切る事でしか大きく勝てないと最近強く思ってる

動き出してからだともう駄目な。ちょっとした揺り戻しが簡単に意思決定を不安にさせちゃうから

34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 01:56:47.36 ID:Q6vyLD/y0.net
高校生が一番取っ付きやすい投資ジャンル教えて
やっぱ株か?

48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:04:15.64 ID:z38jaLvf0.net
>>34
本当にやる気あんなら、小額で良いからとにかく好きに投資しろ
そんでボロ負けしろ。万が一どんどん勝てちゃえば勿論おkだけど

本気で勝ちたいなら、一回ボロ負けすんのが実は一番いい
急がば回れって言うけど、人間負けないと本気で学ぼうなんて普通ならん

51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:10:18.33 ID:z38jaLvf0.net
っとまあ、自分の相場の勝ち方をざっと説明したけど
詳しく説明しようと思えばいくらでも出来る

ただその前に、リーマンショック後の市場がどう変わって
今から相場始める場合、どういう知識を持っておくのが良いかを話す

何でかというと、今世に出てる投資の本とかってのは
大体が古くからの考え方とか、手法とか、アノマリーだとかを紹介してて

まあ一般的にはそう言われてるよねっていう免罪符にもなるけど
俺から言わせると古いし、今の市場はそんな甘くないし、もっとえぐい変化が起こってるだろって思うから

57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:14:57.12 ID:z38jaLvf0.net
まず、一番知ってもらいたいのが【アルゴリズム】の存在について。

今の相場ってのは、人間じゃなくて殆どがコンピューターの自動売買で成立してる
これは、昔のように、人間の感情や私情が動きに反映されにくくなった事を意味する

これはマジ超重要なことで、要は個人がすっげえ勝ちにくくなった事を意味してる

変なとこでオラオラ!!と個人が気合入れて売り買いしようもんなら
アルゴはその揺らぎを一瞬で刈り取って逆に動く。
多くの個人が諦めて損切りするまで、含み益の状態にさせてくれない。

でも、このアルゴのパラメーター(動作設定)を決めてるのは人間だし
実はアルゴにも癖や弱点がある

なので、チャートがあまりに綺麗に動いてるなって事を感じる意識を持つ事と
チャートの動き方が変わったなと気付いたら、何か理由らしいものがあったかどうかを探す事。

アルゴリズムと戦ってることを忘れないようにすること。

61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:18:11.19 ID:buCGrPAX0.net
長期ならとりあえず、ダウが暴落するまで現金貯めて待つ

その後日経の月足がDCし、横ばいになったとこで買い

64:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:19:41.66 ID:z38jaLvf0.net
>>61
いいね

横ばいになったところで逆張りを強く意識するってのは正に俺の考え方そのものだ

つまり、誰かがそこで支えてるって事だからね
それが下抜かれたら損切りすれば良いだけの簡単な勝負ってことになる

62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:18:27.75 ID:Q6vyLD/y0.net
とりあえず少額で為替やるか
というか未成年でも大丈夫なの?

69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:21:35.78 ID:z38jaLvf0.net
>>62
株は親の同意だけあれば未成年でも出来る。俺も高校からやってたし
為替は20超えないと確かだめ。株の信用取引もだめ。

為替やるなら、MT4だけダウンロードしてデモで半年くらい練習すると良いかもな
それで自身付いたら小額でやってみ。絶対負けるから

67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:20:59.95 ID:eVdOpoME0.net
>>1
ばっかじゃねーの
投資って主になんだよ
正式名称出せよ
まあFX歴4ヶ月くらいの新米だろうけどな

74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:25:46.60 ID:z38jaLvf0.net
>>67
手がけるのは 株式 225 為替 資源CFD くらい
ETFとかREITもたまーーーーに買うけど、まあそれは株式に含めて。

海外株式とかBOはやらない

91:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:33:34.61 ID:MlL/SoHl0.net
パズドラはやってきたなー→よしガンホーの株買おう

じゃダメなの?
みんななんたら新聞とか読んだり外国のなんか見たりしてんの?

93:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:34:46.19 ID:r5S7OVEA0.net
>>91
それでもいいけど、流行って来てる時点で株価は相当上がってるはず

101:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:37:59.91 ID:hCw+vP6B0.net
オリンパスとか不祥事で700円まで落ちたのに今見たら3700円くらいになってる不思議
東電も今買っておけば大儲けできるのか

106:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:39:11.25 ID:pUfBa3rj0.net
昨日40万損した俺からすると先物は難しい

112:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:41:25.45 ID:fgAurzPC0.net
>>106
あのナイアガラ食らったの?
どんだけ欲深いんだよ

117:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:44:49.38 ID:pUfBa3rj0.net
>>112
14530でS→14450までは良かったんだけどその後あれよあれよと-40万

116:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:44:32.00 ID:z38jaLvf0.net
>>106
昨日はエグかったな
NFP超絶良好からの急騰→倍下落

市場では理由付けがなされてないが
個人的には中華系かロシア系のドル売りが原因だろうなって思ってる

最近の為替相場は日本対中華・ロシア系の公的がドルと他通貨の交換会やってるようなイメージだからな
そのおかげで21:30からの上下でかなり大きく勝てたけど、あれはプロも相当やられたろ

121:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:47:52.10 ID:pUfBa3rj0.net
>>116
絶対に儲けさせないぞっていう意思があるようにしか思えない動きだったわ
GW明けも少し休んで再来週から取り引き始める
スレ読んでるから続きよろ

125:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:51:55.10 ID:z38jaLvf0.net
>>121
儲けさせないっていうより
ウクライナ問題でロシアが米国債売っただろ?

で、欧米から経済制裁受けるから、ドル持っててもしょーがねえのよあいつら
なので、ドルをとにかくユロと円に換えてる。だから昨日のようにドルが急騰すると
十分な買いの勢いがある瞬間で売ってくるってわけ。そういう時しか流動性の受け皿がないから。

最近の為替市場の気持ち悪いレンジは全部それが理由だと思ってる
中華が便乗してドル売りしてんのは、恐らくロシアから天然ガス買う大型契約するからで
おそらく決済通貨もドルじゃなくてユロになるだろ?だからユロが必要なんだろうと思ってる

113:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:41:52.07 ID:z38jaLvf0.net
おkすまんな

じゃとりあえず、全ての企業は破綻する!株価は全部ゼロだ!って言ってる奴無視して話進めるぞ

なぜ多くの人が投資で勝てないのか?
なぜなら、投資を理解してる奴が一人勝ちしてるからだ。

これがどういう事なのか。
つまり、カジノで言うところの胴元みたいなのがいるってイメージしてくれ

120:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:47:38.47 ID:z38jaLvf0.net
市場に居る胴元ってのは何か?

公的だよ公的。
GSだのバークシャーだの、あんなのは政治力でインサイダーやってるから勝ってるだけで
本当に個人が吸い取られてる相手は公的だよ

だから、上で俺が言ったような手法が通用する。

何でかというと、公的が負けるわけがないんだよ
公的が負けるという自体は、突き詰めたら中銀が緩和する切欠にしかならない

公的は絶対に負けないんだよ
それを理解せずに、何も考えずに取引すると、絶対に負けない公的に負けてしまうんだ

つまり、公的をカモるようなイメージを持つ事が大事。

133:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:55:11.14 ID:WjdDOL2o0.net
ソニーSで担がれてる俺に何かアドバイスくれ

135:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:55:59.26 ID:wDWEG8KL0.net
まったくの初心者だけど1株は総取引株分の一の価値があって会社が儲かると会社の価値が上がるからその割合分だけ株の価値が上がるんだよな
パズドラのときのガンホーにそのような価値があったのか?何十倍か何百倍か知らないけど価値としては盛りすぎな気がするんだけど

140:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:57:11.75 ID:kGZLk8KR0.net
>>135
期待値

146:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 03:01:09.04 ID:wDWEG8KL0.net
>>140
もし期待値より実績が低く終ってしまったら複数人が株で投資した金はどこ行くの?会社?

めっちゃ初歩的だけど初歩だからこそ確実に知りたいんだ

165:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 03:08:13.40 ID:UUyVoJm00.net
>>146
株を売った人

株券の売買で動く金は企業には一切入らない
企業に入るのは株を発行したときに売れた金だけ

じゃあなんで株価が高いほうがいいかといえば、銀行がたくさん金を貸してくれるから

169:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 03:12:29.34 ID:wDWEG8KL0.net
>>165
そういうことか、株ってそのまんま会社に入るものだと勘違いしてたわ

会社は株で信用を得てその信用で銀行から金をかしてもらってるってことでOK?

180:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 03:18:37.69 ID:UUyVoJm00.net
>>169
そういう認識でおk

136:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 02:56:00.32 ID:Q6vyLD/y0.net
聞いてるからはよ
為替は世界中のいろんなことが関わってるから面白いな
経済新聞とか読んでんの?

145:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 03:00:25.44 ID:z38jaLvf0.net
すまんな、じゃ続けるぞ

基本的な資金管理ルールの厳格化だったり、損切りの徹底
経験則に基く手法の確立、あらゆる需給に対する理解と応用

こういうのはもう、基本中の基本、出来て当たり前じゃないと駄目で
1時間で数百万とか負けてもイチイチ泣かない、吐かない、強い心も勿論必要で

そ の 上 で !!

戦ってるけど、普通にやったんじゃ絶対勝てない相手とマネーゲームやってる意識が大事

手法についての書き込みの後にしたのがそれね

【アルゴリズム】 と 【公的】 この2つ。こいつらを如何に理解しカモるか。

投資手法と、戦う相手の弱点分析。この2つがセットで
どちらも高いクオリティで纏まって初めて、確定申告が嫌いなる勝ち組トレーダーになれる。

少なくとも今の俺はそうやって10年くらい過ごした。

177:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 03:16:24.90 ID:z38jaLvf0.net
つうか、丁度いいんで上でソニー担がれたって奴の手法がどう悪いか言わしてもらうわ

俺cisスレとか見ないし別にどう思われても良いけど
まず雇用統計前にポジをスクウェアにしないのが無い

だってわかんねーもん。実際失業率6.3%出た時すこーーし売りポジ握ってたんでビビッたし
103で停止した瞬間、いつもの奴だって思って売り直せたんで今日機嫌が良いんだけども

それにさ、さっきも言ったようにソニーなんて大人が好きだろ?
下固かったら売り諦めてドテン買いするくらいの気で板見とけよ

213:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 03:44:06.07 ID:z38jaLvf0.net
もうちょい具体的な公的のカモり方載せようと思ったけど
市況から来た雑魚トレーダーがうぜえから書く気失せた

板サンドイッチされてっからボリバン見ながらごにょごにょとか
為替市場で公的がup ick DONE!!up tick DONE!!っつって上買う場合の判別の方法とか
英語分かるなら、海外のバンカーとかIBDで誰フォローすると先物や為替のネーム把握できるかとか

めっちゃ機嫌良かったから片っ端から公開したろ思ったけどやめた

216:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 03:47:06.69 ID:xq/EUGpKO.net
>>213
手法なんかはどうでもいいからその持論でどの程度の成績ってほうが興味あるけど

236:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 04:05:58.35 ID:pUfBa3rj0.net
>>213で公開しようと思ったことを教えて欲しいです
ID:kndRTyYU0はNGして

242:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 04:24:43.56 ID:z38jaLvf0.net
>>236
例えばね、ユロドルってかドル売りに関してなんだけど

ECBがユロ高けん制するっつってんのにユロが買われてる
その影響でドルが売られてるからドル円が売られる

めぐりめぐってその影響で日経の上値が重いっていうロジックなのね今

ほんでね、ドル持ってたくない国があるわけよ今
ツイッターの某ディーラーたちの間でさ、BOS?バークレイズだっけな忘れたけど
海外勢がちょこちょこロシア系が売ってねーかって噂してんのよ

ウクライナで有事あるっしょ?ロシアに制裁あるっしょ?
ドル使えねえから売るっしょ?そうすっと天然ガス供給してる関係でユロは使えるじゃん?

だからドル売りっていう巡りなのね
で、このドル売りしてるとか、円売りしてる日本の公的も同じだけど
全部、本尊ってどっかの国の公的なんよ。最近は全部そうなの

だから腹立つほど狭いレンジの上下で、きれいなチャートで上下いくでしょ
流動性スッカスかなら、もっと短期のモデル系とか連中ってストップハントとかするやんか

今あいつらそれできないんよ。
なぜなら公的がすっげえでかい板並べてるから。

全部そういう事なんよ

214:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 03:44:15.21 ID:wDWEG8KL0.net
それより絶対に儲かる株ってどういうことさすの?
地震で建物潰れたから建築業が儲けるから買いとか?任天堂で新しいゲームが出たから買いとか?

218:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 03:50:13.79 ID:z38jaLvf0.net
手法晒す気失せたし、いくつかの口座メンテでどの道全部の口座資金キャプんのも無理だから
いくら持ってるかも教えてやんねー。市況の奴ら帰れよ お前らには何も教える気ねーから

>>214
世界中に出回ってるお金の量が増える事が決定したら株価ってのは上がる
業績がどうとかブームがどうとか関係ない。

マネーの価値が毀損するんで、相対的に株価が上がる。インフレなんで
今の相場ってのはそういう大きい理屈でしか殆ど動いてないし
昔ほど個別材料では盛り上がらなくなった。

で、そういうの全部同じ原因で繋がってて
それらを総括するとさっき言った 公的 と アルゴ をいかに食うかって話になるんで

株で儲けるっていうのは、一般的なイメージと違って
選んだ市場(株 為替 先物 資源 なんでもだけど)にどれくらい大きい奴がいて
そいつらがどの辺はBIDしてんのかを見極めるような作業で【抜く】感じ

連中が国民の税金や、中銀が買い入れた国債分の資金を
どんだけ雑に振り向けてんのか、その一部を掠め取るようなイメージで先回りする。

そういうゲーム

220:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 03:51:13.37 ID:mFqrxHoV0.net
役所のライブカメラがあるとこの時間にこの部屋の電気がついてるときは
Sだとか判断できたりするの?(´・ω・`)

221:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 03:53:23.09 ID:z38jaLvf0.net
>>220
そうだよ^^
財務省の連中が4階の部屋で、LONDON FIX過ぎてもなんかやってる時は
アメリカ時間にかけてダウと225先物買い支えながら円売りしてるんだよ^^

こんなんでいいですかね

232:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 04:01:32.68 ID:z38jaLvf0.net
でも言いたい事はある程度書いたよ
質問あれば受け付けるけど、ここまでの文章でつまらんのでしょ?

ならもう、手法とか癖とか、これ以上細かく説明したって、どこまで丁寧に解説したって
つまらん つまらん でしょ君ら。

挙句、少し専門的なパラメーターの話とかしても、わかんねえとかいいそうだし
金見せろ、長文やめろ、市況のルールに従え、ばっかで。どうしようもねーじゃん

233:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 04:02:48.69 ID:buCGrPAX0.net
>>232
去年の5/23は儲けた?損した?

237:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 04:09:05.27 ID:z38jaLvf0.net
>>233
イタリアショックだっけ?あの日は225先はノーポジだったよ
そんかわりラージは戻りをLで結構とって

何よりも為替だよあの日は
ドル円が4円だっけ??急落したけど、ショートで少しとったくらいじゃない?多分

225先物は覚えてるけど、まあ損した記憶は無いんで
ラージが大きめのプラスで、為替が少しプラス 多分ね

240:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 04:13:33.79 ID:buCGrPAX0.net
>>237
いや…あの…日経下げ幅1000円超の大暴落の日です

241:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 04:19:03.12 ID:z38jaLvf0.net
>>240
225のさ月足出せる?ボリバン +3σで急落してんでしょこれさ
そん時は俺含めて、何で理由無くこんな下げてんだよって思ったと思うけど

これね、多分GPIFの利食いのトリガー刺さったんだと思うわ
結局月足陰線だけど下げ止まって下抜けないっしょ。

あいつら結構ボリバン好きなんだよね
適当にプラス乖離、マイナス乖離で動くのよ。それが短期であってもね
でさ、日経市場って流動性スカスカやん?だから買い気強かった当時だと
公的の利食いチャンスなんだよね。だから理由無く売られるんよ

昨日のNFPも同じ。売りたいけど売れない公的ってのは
流動性が強くなると動いてくるんで、こういう場合は得てして大きくしたには抜けない
何でかっていうと、自分らで自分らのポジションマイナスにさせんでしょ?

239:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 04:13:10.75 ID:z38jaLvf0.net
>>233
ごめん、記憶曖昧だったからマケスピ起動して見直したらそれ3月だわすまん
5月って意味無く急落した時か。多分ノーポジだったんじゃねえかなあ

どうせ公的が少し利食ってんだろこれ?とか思いながら
いつも通りの手法でリバ取ってロングで勝ったと思うよ。
ごめんな、はっきりとは覚えてないわ

235:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 04:05:46.64 ID:z38jaLvf0.net
大体さ、上の自称外資系金融(笑)の人に言うけども

中身があるとか無いとか言ってる時点でズレてんだよ
例えばね、金利先物とかで裁定やってましたとかさ
BONDディーラーでつまんねえ長期買い短期売りの顧客注文ばっか裁いてましたとかね
そういう、良く言えば手堅い事やっててそういう事言ってんならまだしもね

俺らみたいに馬鹿な個人並にさ、1Qごとに200万ドル運用してね、とかって感じで
かなり裁量権あってガンガン叩いて勝負してたとかで言ってるんだとしたらさ
もうね、元プロであっても俺とか、もっと稼いでる連中より無能なんだよね

どーせノルマ届かなかったか赤出したかで首切られたか
耐えられなくて病んじゃった系っしょ?野村とかあの辺にありがちな

って外資だから野村はねーか

244:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 04:27:36.87 ID:n0QK4Msi0.net
つまり地理とか政治の知識ないとダメなの?

247:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 04:32:11.28 ID:z38jaLvf0.net
>>244
んーーーないと駄目っていうか
勝つ奴って、誰が薦めたわけでもなく、そういうの自然と学ぼうと努力するから。

なくても良いって思う奴は無くても良いんじゃない?あっても絶対勝てるわけでもないだろうし
俺は海外の状況とか、あとそれをヘッドラインですぐ知りたいから英語も勉強し直したけど

はじめの一歩って漫画だっけ?
努力しても絶対報われるわけじゃないけど、報われる奴ってのは須らく努力してる、みたいな

要するに、勝ちに拘るやつが勝ってるんだとは思うよ
相場が好きな奴がやっぱ勝つんだと思う。

あとね、アカギでも好きな台詞があって
サシウマ倍プッシュ、負けたら全部やるから、その代わりお前負けたら腕差し出せよ みたいなやつ

あーいうの好きね
自分がどれくらいリスクとって勝負してんのか自分で理解してる奴は優秀だと思うね
何でかっていうと、それ相応の見返りを絶対手にするまで完結させないじゃん

維持でもリスクリターンで有利な結果を出そうとするんよ。その勘定が出来る事こそ才能だと思う

245:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 04:29:01.07 ID:S/8Nl7+B0.net
株式の板情報に相当する、為替市場の注文動向って個人でも見れますか?

250:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 04:34:25.12 ID:z38jaLvf0.net
>>245
プロは見れる。見れる人もいる
個人では普通は見れない。特殊な端末とか、pts?じゃないけど
板出るような契約とか市場みたいな取引じゃない限り。

でもまあ、頭使えば公的ネームの売りが~とか買いが~ってヘッドラインが速報される時点で
まあそういう情報を手に入れようと努力する事は可能なんだろうなって気付くでしょ

トレーダーの差ってそういう細かいとこなんじゃないかなあ

254:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 04:43:02.88 ID:z38jaLvf0.net
まあとりあえず、ここまで読んでくれてた人いたら構ってくれてありがとう

別にさ、俺が誰でどんだけアホかとか、どう思ってくれても良いけどさ
少なくとも、これ面白れーな!!って思った事があるなら

批判とか疑いから入らずに、まず一回調べるなり検証するなりして
あれ、これマジっぽいぞ?ってなるかもしれんじゃん?確認するといいぞ。

そういうのしない奴は絶対成功しない。
チャンスって、その発生自体が自分を信じる所から出発するもんだから

257:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 04:44:29.11 ID:buCGrPAX0.net
>>254
サンクス
初めて本物っぽい人に出会えた

256:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 04:43:55.25 ID:n0QK4Msi0.net
アルゴのカモり方ってやつも何か例教えて

261:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 04:52:08.62 ID:z38jaLvf0.net
>>256
アルゴも結局は上と下に限度があるわけよ
細かく上下に振って、その瞬間ごとの売買の偏りを先回りしたり逆張りしたりして
個人の売り買いを全部刈り取ってくけどさ

そういう細かいうねりで一喜一憂する戦い方してると全敗確実なわけ。
そういうのに強いのがアルゴなんだから。

なので、もうちょい様子見しながら
なんかここら辺が下限?ここら辺が上限?ってのを見極めて逆張る方がいいんよ

まあこれも口で言うほど簡単じゃないんだけど
でも分かりやすい理屈で言うとそういう事。まさしく攻略法でしょ

262:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 04:53:19.37 ID:UIoc+Pkm0.net
中国のバブルはどうなりますか?

265:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 05:00:49.78 ID:z38jaLvf0.net
>>262
わがんね

でもGSとか大手行が、中国もう完全に終わってるわとか
バブル崩壊確実です~みたいなレポート出し始めてるから

そいつらが手のひら返さない限りは、バブル崩壊する方向で警戒するつもりだけどね俺は。

264:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 04:59:53.08 ID:pUfBa3rj0.net
眠くなってきた
>>1はブログとかやってないの?

266:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 05:02:18.85 ID:z38jaLvf0.net
>>264
やってないよ。ツイッターも自分からは何も発信せず
ひたすら、こいつ有益だなってのを監視するだけの目的で使ってる

だから俺がフォローしてんの半分くらい外人だし
botとか面白ツイートとかそういうの一切興味ない

269:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 05:11:22.25 ID:pUfBa3rj0.net
>>266
そっか
もっと話し聞きたかったけどこれっきりぽいな

270:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 05:12:20.29 ID:z38jaLvf0.net
すまん眠気限界だわ。寝るね

またね

271:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/05/04(日) 05:12:21.27 ID:pUfBa3rj0.net
一応全部保存したからまた読み返すよ
サンクス

 

ここまで、特にアルゴリズムと戦っているというところはかなり有益な

アドバイスだと思います。この内容を理解できるぐらい勉強していきたいです。